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Posté le 11/09/2020 à 19:00:39
C'est quoi pour vous un bon beau poème ? Un poème qui suit les règles de versification...

Pour moi un poème même très bien écrit qui respecte la prosodie et qui emploie des mots recherchés mais qui n'a pas d'âme et qui ne provoque pas d'émotion est un texte avec peu d'intérêt.

(C'est mon opinion !)
CRO-MAGNON
Posté le 11/09/2020 à 20:07:57
Bonsoir Olivier. C'est bien trop subjectif de juger un bon poème. C'est quoi d'abord, "bon" ? Un beau texte doit de surcroît avoir une âme, je pense. Ce n'est pas une question de lexique, mais plutôt un art de faire passer des convictions, de parler à autrui.
jacou
Posté le 11/09/2020 à 20:17:45
les émotions personnelles d'un poème perdent toutes leurs valeurs poétiques , pour moi, lorsqu'elles perdent en valeur humaine...

La poésie que j'aime lire est celle qui respecte d'abord les différences , les malheurs des autres...

De quelle beauté un poème peut-il se vanter s'il n'est là que pour inciter à la guerre , n'importe laquelle !
Yuba
Posté le 11/09/2020 à 20:25:26
En sachant que chaque mot possède une valeur, qu'elle soit positive, négative ou neutre, pour moi, un bon poème se doit d'avoir un lexique propre au bien et à la vertu. Il s'agit d'employer de bons mots à valeur positive et neutre et d'en exclure ceux à valeur négative. C'est une histoire de champ lexical que d'écrire un poème bon.

Quant aux prophètes de malheur et autres poètes maudits, je préfère tout simplement ne pas les lire. Il en va de mon équilibre intérieur. Je me préserve des maux inutiles et pour l'instant je m'en porte très bien.
Syntax_Error
Posté le 11/09/2020 à 20:37:28
Un poème est avant tout une émotion, un message, une réflexion... le sujet peut être grave ou léger, positif ou négatif, réel ou imaginaire... ce qui compte c'est le respect de l'auteur au lecteur et vice versa !
CRO-MAGNON
Posté le 11/09/2020 à 20:38:00
Syntax Error, le spectacle de la souffrance peut être obscène, et c'est parfois prendre en otage l'émotion du lecteur qui compatit forcément, pourtant je pense que ces poètes maudits ont des choses à nous apprendre, et d'abord comment, malgré leurs souffrances, ils ont réussi à sublimer cela en offrent de la beauté, malgré tout. En cela, les Artaud, les Verlaine ont été grands.

Que vous vous protégiez toutefois, je le comprends tout à fait et respecte cette volonté personnelle que vous affichez.
jacou
Posté le 11/09/2020 à 20:39:53
Olivier, comment définis-tu le respect ? Comme un devoir de l'auteur envers les lecteurs ?
jacou
Posté le 11/09/2020 à 20:48:56
Le respect c'est d'écrire si possible sans froisser le lecteur dans le ressenti d'un texte ! Le problème pour l'auteur c'est qu'il ne connaît pas le lecteur ou les lecteurs, de toute manière 100 personnes 100 avis différents, c'est comme les trous du ... ,chacun en a un !
CRO-MAGNON
Posté le 11/09/2020 à 20:54:21
Je différencierai tout de même les prophètes de malheur et les poètes maudits.
Je te rejoins jacou sur le fait que ces poètes maudits ont beaucoup apporté à la poésie. Ce sont les prophètes de malheur à qui j'en veux. Instiller le mal gratuitement, prophétiser des catastrophes, pour moi, cela va à l'encontre du genre humain.

La poésie, c'est construire un avenir. Pas chercher à le détruire par des moyens détournés et insidieux. Corrompre la vertu par le vice, cela va à l'encontre de mon mode de pensée. Je me garderais donc bien de les lire et de les promouvoir.
Syntax_Error
Posté le 11/09/2020 à 20:57:45
Syntaxe Error il faut de tout pour faire un monde, libre à chacun de lire ou ne pas lire.
CRO-MAGNON
Posté le 11/09/2020 à 21:16:50
Syntax Error, construire est délicat, détruire est tellement tentant, car l'homme est faible. Tu proposes une éthique de la poésie, mais l'art peut-il se le permettre ?

La beauté cependant est une recherche inlassable. Et faire du mieux et distraire, c'est déjà une partie d'un objectif consistant à rester léger, à ne pas trop s' apesantir.

Mais une éthique, pour vivre, nous en avons tellement besoin, car il s'agit de vivre bien.
jacou
Posté le 11/09/2020 à 21:18:15
Olivier, comment publier sans froisser quiconque ? C'est la quadrature du cercle, ce que tu proposes !
jacou
Posté le 11/09/2020 à 21:27:33
Ne pas oser c'est renoncer ! Ce qui n'est pas mon genre donc je publie mon 15ème livre va sortir.
CRO-MAGNON
Posté le 11/09/2020 à 21:29:07
Effectivement, détruire est bien plus simple que construire. Il en va de même avec les mots. Il est aisé d'écrire le mal, beaucoup plus difficile d'extraire la négativité d'un texte. C'est un travail à part entière. Personnellement, je m'efforce de le faire afin de me sentir en accord avec moi-même.

Succomber à la tentation d'écrire le mal, c'est suivre la route du Malin.
Tenter d'écrire le beau, le bon et le bien, c'est faire l'effort de se rapprocher de Dieu, un tant soit peu. Pour moi le choix est vite fait.

Je rajouterais, sans verser dans la théologie, que, j'ai évidemment expérimenté le choix du mal, il y a de ça longtemps. Et cela ne m'a rapporté que des ennuis.
Aujourd'hui j'en suis arrivé à la conclusion que, quitte à écrire, autant rechercher l'apaisement, la plénitude et la béatitude. Cela pour le bien de l'âme et de l'esprit.
Syntax_Error
Posté le 11/09/2020 à 21:37:47
Syntax Error, je suis moi-même croyant, aussi je vous rejoins sur la nécessité de combattre le mal dévorant si tentateur. Et, aussi, je suis un ancien pécheur, j'ai aimé la déréliction où je pensais communier dans la révolte. Se donner le plaisir de déchoir est une pente si facile.

J'ai vécu. J'ai appris. Désormais, je me conforme à certaines lois morales, indispensables. Et j'ai compris la prière de Baudelaire : "Accordez-moi encore d'écrire quelques beaux vers...", parce que la beauté sauve ce monde.

Plénitude et béatitude sont des mots et des conceptions qui valent qu'on se batte pour elles.
jacou
Posté le 11/09/2020 à 21:43:55
J'ai écrit pas mal de textes ou poèmes sur la guerre qui est le MAL mais dénoncer ses horreurs c'est le BIEN ! Vous avez deux heures !
CRO-MAGNON
Posté le 11/09/2020 à 21:50:10
OK pour le sujet de cette dissertation, monsieur Olivier !
jacou
Posté le 11/09/2020 à 21:52:12
Mon prochain poème, écrit en prose, aborde le sujet du bien et du mal. Cette antinomie du fin fond des âges est selon moi la pierre angulaire de la raison.

Qu'ai-je fait ?
Qu'est-ce que je fais ?
Que puis-je faire ?

Il en va de soi d'avoir des valeurs qui nous soutiennent afin de ne pas se perdre. Trouver le droit chemin et s'y tenir en évitant les sinuosités du vice.

Cela reste un travail de longue haleine et très peu n'ont rien à se reprocher. Les écarts créent le précipice, voilà pourquoi il est de bon ton de s'en tenir à ses convictions profondes et de ne pas s'en détourner. Sans cela, l'abîme engloutit le pécheur qui ne voit pas de rédemption possible.
Syntax_Error
Posté le 11/09/2020 à 21:57:38
La guerre n'a pas besoin d'être dénoncée. Tout le monde sait qu'elle regroupe le mal et les souffrances. Détailler la guerre, c'est ajouter de l'horreur à l'horreur originelle. C'est faire revivre des périodes sombres, et peut-être même donner des idées de reconquête.

Je ne dis pas qu'il faut oublier, je dis qu'il faut s'abstenir d'imposer des images choquantes ou violentes, bien que vraies et ayant eu lieu, à des cerveaux qui ne l'ont jamais connue.

Je ne suis pas pour le traumatisme de l'imaginaire.
Syntax_Error
Posté le 11/09/2020 à 22:01:24
Mais alors comment peut-on enseigner l'histoire aux jeunes générations, si l'on proscrit les traumatismes du passé ?

Comprendre ce qui a eu lieu permet en principe de ne pas réitérer des erreurs tragiques.
jacou
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18/06 08:57Des-l-aube
Du froid par cette chaleur, c'est bien.
17/06 07:06Syntax_Error
On dira que c'est la fraîcheur de l'aube.
17/06 03:38Chrysantheme
T'as mis un froid on dirait
12/06 07:25Des-l-aube
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10/06 02:25fluminis
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10/06 02:20fluminis
Hello, je viens effectivement de mettre en ligne une modification du site pour l'affichage sur mobile.
10/06 10:31Capucine
Bonjour pour moi changement aussi et pas évident pour laisser des commentaires
09/06 12:37Chrysantheme
impossible de me connecter via téléphone
09/06 10:47jacou
Bonjour, sur mon téléphone tout est à la verticale, comprimé et lisible.
09/06 09:35Banniange
Non, pas de changement ici, bonne journée!
09/06 08:11Yuba
Il y a un changement dans l'affichage du site pour moi ...et pour vous ?
09/06 08:10Yuba
Bonjour tout le Monde !
04/06 07:31Yuba
Alors je te remercie pour la sincèrité. Mon inspiration actuelle est sur des fronts un peu éloignés de la poésie.
04/06 06:26Des-l-aube
Je ne suis pas gentille mais sincère. Bonne continuation
03/06 10:28Yuba
Tu es gentille Des- L-aube . Je prends ton conseil comme un beau compliment.
03/06 07:10Des-l-aube
Bonjour Yuba, tu devrais écrire des poèmes. Tu as du talent. Dommage que ce soit rare que tu publies par ici.
02/06 08:22jacou
Bonjour Yuba, merci pour ton soutien qui me décide aujourd'hui à revenir à la poésie !
02/06 03:52Yuba
Bonjour le Monde de la poèsie surfant sur la planète Icetea & fluminis
02/06 03:51Yuba
Bonjour Jacou et ravie que nos efforts ont été efficaces. En te souhaitant le meilleur en tous points.
01/06 02:03jacou
Merci beaucoup Capucine de la part de Tobie sis à Saint-Raphaël :)

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